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專訪古仁農場趙學剛:原生態農業之路

中國日報網房產3月18日訊 民以食為天,食以安為先,當今中國社會很多人最焦慮的是食品安全問題,病從口入,癌癥發病率高,陰霾天氣長期不斷,老百姓防不勝防,能吃上放心安全的綠色食品,真正成了我們的中國夢之一,好在也有很多人一直在為實現這些夢想而努力,最近一期中國日報網房產的高端訪談采訪到北京古仁生態種植專業合作社的董事長趙學剛。在訪談中,我們見證了趙學剛先生所領導的古仁原生態農場這些年為種植原生態農業、為推廣更安全的食品觀所作的努力和付出。

趙學剛先生認為受利益驅動以及監管不力等多重因素影響,目前中國的食品安全問題是極其嚴重的,也導致消費者對綠色無公害的食材需求前所未有的強烈,但是受各種客觀條件限制,這種原生態的農產品并不能大規模的快速生產出來,再加上消費者對于原生態農產品認識上的誤區所限,導致這些日益增長的安全食品需求并不能得到有效滿足。

“古仁原生態合作社一直在為能夠給消費者提供更多的綠色安全原生態產品而努力,”趙學剛先生在訪談中表達了這樣的信心和決心,“我們立志于真正的原生態事業,我們的原生態種養產品是完全遵循自然規律、自然生長的,并不同于普通的有機蔬菜。”“有機蔬菜是指來自于有機農業生產體系,根據國際有機農業的生產技術標準生產出來的,可以使施用特定調配的有機肥料以及允許使用植物源農藥來除蟲。而原生態蔬菜采用應季生產的方式,選用非轉基因種子,作物自然生長,順應和遵循自然規律,不使用任何除草劑、農藥、化肥以及生物農藥等,我們只施用經完全發酵腐熟后的內蒙天然草場羊糞、胡麻餅及豆腐渣等作為蔬菜的肥料,以促進作物的生長。”趙學剛先生給原生態蔬菜和有機菜做了這樣細致的界定和區分。

“隨著政府對農業的監管和扶持力度加大,消費者對安全食品的認知提高,中國的有機事業,包括原生態的事業會發展的越來越好。”在訪談的最后,趙學剛先生對他所摯愛的原生態種養業表達了這樣美好的期許愿景。

古仁農場地貌

古仁原生態農場位于八達嶺長城腳下,官廳水庫以東,延慶龍慶峽以南的沈家營鎮,距離北京城區80公里。沿八達嶺高速,依次經過居庸關長城、水關長城和八達嶺長城,空氣清新、遠離工業污染、良好的生態環境、豐富的水資源、冬冷夏涼的特殊氣候,為原生態農業提供了得天獨厚的條件。

古仁農場實景

古仁農場

古仁農場

古仁農場

古仁農場

以下為本次訪談文字實錄:

金鑫:說明世界,點評中國。這里是中國日報中文網房產頻道的高端訪談,這期節目我們有幸邀請到北京古仁生態種植專業合作社的董事長趙學剛先生,歡迎趙總的到來!

趙學剛:大家好。非常高興能接受中國日報網房產的訪談。

金鑫:民以食為天,作為中國日報中文網房產家居頻道的銷售總經理金鑫我也很高興能夠主持這次節目,關于古仁生態農場這次的訪談。大家知道民以食為天,食以安為先,當今中國社會很多人最焦慮的就是食品安全問題,病從口入,癌癥發病率很高,霧霾天氣不斷,長期的煎熬著百姓,老百姓防不勝防,能吃上放心安全的綠色食品真正成為我們的中國夢之一。好在有很多人一直在為實現這些夢想而在努力當中,我們今天邀請的嘉賓呢就是來自古仁生態農場的董事長趙學剛先生,就要給大家分享他們的精心栽培的綠色食品,希望能給您帶來記憶中的美好味道。

趙總請您先給我們介紹一下古仁生態農場?您最初怎么一個計劃和想法去做原生態農場這樣的一個大農業?謝謝。

趙學剛:實際上來講,因為我本身是從旅游行業出身的,也是一直在做旅游房產這一塊,但是我接觸到農業的話是2009年的時候,因為我老家是在江蘇徐州,江蘇也算一個農業大省了,我以前比較喜歡吃那個韭菜苔,炒那個韭苔,有一次回去我就想買點韭菜炒炒看,當地剛好有一個韭菜生產基地離我們家不遠,然后我就過去想買到一些新鮮的,但是我離那個生產基地還有差不多五公里左右的位置就聞到非常濃烈的農藥味,后來問了我家里人才知道,當地農民生產出來的韭菜自己完全不吃的,因為噴灑的農藥太多。大規模種植以后,韭臺下面根部會有蟲子會把韭菜咬死,剛開始放一點農藥就可以了,兩三年以后,如果你要保證這個韭菜的產量就要用大量的農藥去灌根,從那以后我才注意到現在市場上的菜有很多都是不安全的,后來我去山東也做了一個調查結果也發現食品安全已經很嚴重。剛好2009年年底的時候,我一個朋友從聯合國回來,因為他是生產馬鈴薯的,負責全球的馬鈴薯監控,回來以后就告訴我說中國的食品安全這一塊是真的是有一些問題。

然后我們最早在2009年的時候,我和朋友一起在延慶租了五畝地,開始自己雇了兩個農民幫我們生產,慢慢開始進入農業這個行業的,不過當時完全是自產自銷自己就吃掉了。在2010年的時候延慶有一個有機農場,我們就接手過來。

金鑫:這也就是您當初想到做那個咱們那個古仁生態農場的最初想法。

趙趙學剛:對。

金鑫:現在我們看到超市有幾種菜,有原生態有有機的,但是您這邊是定位在原生態,這是怎么區分的?

金鑫:真正的蟲子它是殺不死的,那你們是如何處理的呢?

趙學剛:沒錯,最后我們的想法是我們要和這個有機菜區分開來,所以在我們農場里面,有機農藥和有機肥料也不用,全部是原生態的東西。就是采用最原始的耕種方式遵循自然規律,能生長成什么樣子就是什么樣子,所以產生了一個原生態的概念。就是說我們的蔬菜從育種到施肥、移栽過程,到成熟采摘都是靠天吃飯,老天給我們什么東西我們就收什么東西。有蟲害時我們做一些人工物理性的控制,但不施用任何化學性的東西,再一個就是蟲子比較多時只能拔掉從新播種。

比如說我們從種子開始,我們是要求原生態的菜種是必須可以由蔬菜成長后自己預留種子的。不需要去種子站買種;接下來是肥料,我們也保證原生態的,我們農場地里蔬菜用的肥料,都是直接從內蒙二連浩特運送過來的天然草場的羊糞,每年運三次,如果養分不夠的話為了補氮,我們就用人類可以吃的胡麻餅,整個撒到地里面的。還有我們為了防蟲害,一般菜農的傳統的方法是用有機農藥對不對?那我們全部用純人工物理方法除蟲,比如說我們農場工人用食用醋撒在蔬菜上面防蟲。還有有一些蟲子很小,殘留在蔬菜表面的蟲卵就很難控制到,那我們就用面團,人工用面團一點一點的粘的。去我們農場參觀的很多朋友都很奇怪,看到工人手里是綠色的面團,那是因為上面粘滿了蟲子,這樣好保證我們的會員可以吃到更綠色健康的蔬菜呢。

金鑫:哦,就拒絕用任何的農藥,任何的化肥。

趙學剛:對,所以原生態和有機之間還是有一個本質的區別的。當然最后它的產量也會小的多。

金鑫:古仁生態農場經過趙總這兒多年的辛勤的打拼,規模怎么樣了,是不是可以能夠解決那個廣大的一些那個高大上高端客戶的需求?

趙學剛:現在的話我們在延慶等于是現在整個農場600多畝,并儲備將近2000畝地的籌備地。因為承包過來的土地都有化肥農藥的殘留,就是那個它需要一個轉換的過程,那個轉換 的時間最少是需要三年的,那么我們現在可以投入使用的話有六百多畝,可以供兩千多個會員家庭用菜。

金鑫:太少了,才2000多個家庭。

趙學剛:對。因為一畝地差不多可以供3戶左右。

金鑫:我們知道現在有一些開發商也在做一些那個綠色農業的,但是真正能夠給廣大消費者提供這些原生態的企業還真的是不多的。古仁原生態農業是如何保證消費者能體驗到“記憶里的味道”?

趙學剛:目前我們古仁農場提供的除了蔬菜,另外還有雜糧、肉和蛋,其實,我們第一年種的菜是一百多個品種,很多是我找了國內外的農業及種子專家,引進了很多市面上不常見,但富有極高營養價值的蔬菜品種。但通過一年多時間,我們不斷嚴格的檢測和試驗,發現有30種達不到原生態的標準,所以我們果斷的淘汰了30多種,只保留了農場現種植的70多種蔬菜。

關于我們古仁農場的雞和雞蛋的飼養部分,首先我們的雞種選自最合適延慶生長的土雞,采取純散養的方式,與目前市場的批量飼養方式不同,我們的雞是在100多畝的林地里散養的,我們特意預留了三百畝的飼料地,種出來的糧食供我們的豬和雞吃,說實話我們的豬和雞吃的比我們在市場買到的還要干凈。因為在這三百畝地的雜糧地里面是一顆化肥和一點農藥都沒有,包括除草劑什么都沒有。喝的是地下深層泉水以及林地里的昆蟲百草,力求做到100%天然。當然,正是因為是延慶的土雞并是散養,所以產出來的蛋沒有像我們市場上這個雞蛋這么大,大小也不均一,因為散養的雞的運動量和食量沒有養雞場批量飼養的那么相同呢。雞蛋的味道、口感及蛋黃的顏色也完全不一樣。

金鑫:非常不錯的原生態基地,消費者還有我們很多的網友真的很想知道從哪些渠道可以獲得我們古仁生態農場提供的這些食材?

趙學剛:我們后期可以把我們那個微信和我們的電話號碼預留下來,如果大家感興趣的話可以登錄到我們微信和網址上了解,有問題可以聯系客服,而且,我們古仁農場里面還建了一個體驗廚房,就是你可以在農場里就地取材,自己回到廚房里面自己做,自己吃。我們古仁農場在延慶,沈家營村北,隨時歡迎大家過去。

金鑫:我們經常在網上也看到一些組織采摘,還有家庭認養這個是怎么能夠實現的呢?

趙學剛:采摘的話是我們每年的6月份到每年的10月底的周末是屬于農場開放日,大家可以通過客服預約過去參觀,但是要提醒大家的一點是,我們農場的采摘是有區域限制的,包括溫室和大棚不可進入,因為你腳底怕帶進土地里的蟲卵,一旦進去的話整個棚會毀掉。然后大家可以在外面選。如果你看到某些菜比較不錯,你可以跟我們農場工作人員說,我們幫你摘回來,你拿回去拎到廚房里面自己做。

金鑫:就是說我們有一個渠道,就是配送這個渠道?

趙學剛:對。農場現在提供這些食品基本上只針對我們自己本身的會員。作為我們古仁農場的會員,我們會邀請他去農場參觀并配有專人講解,通過三五次的那個培訓他們會區分市場上哪些真正是原生態的東西,哪些不是。因為實際上來講它從物理上,包括口感上它有絕對的分界線。

金鑫:趙總您是最初學什么專業的?

趙學剛:我是學對日貿易的。

金鑫:對日貿易然后能夠對農業情有獨鐘,發展過程肯定也遇到很多困難?

趙學剛:事實上來講中國現在的話我覺得農業發展的過程里面會產生一個非常矛盾體,就是農民不是不愿意生產出非常安全的東西來,或者更好的東西來,是因為沒有人愿意支付成本或者是認可他的東西。所以產生了,所有的東西得不到市場上的認可。而作為城里人來講,我們不是不愿意花這個錢買這個東西,只是我覺得我花這個錢我買不到我認為讓我安心的東西。所以這兩個產生了很大的一個矛盾,我覺得我可以作為一個橋梁,第一點我曾經生活在農村里面,后又生活在城市里面,我覺得的話我更了解這兩方面的東西,我希望農民它辛辛苦苦種出來的所有的東西能夠得到大家的認可,能夠得到他的回報。另外城里面的人的話他付出這筆錢能夠買到他想要買的東西,那事實上來講,中間是有一個溝通的橋梁,我希望我們能起到這個橋梁的作用。我們現在做古仁原生態這一塊一直在做會員制的,不遺余力,到今年為止的話已經投了一千多萬,實際上我們是最重要的是要教消費者認識到什么是真正的原生態?因為他只有認識到了以后他才能買到真的東西。那至于買到真的東西以后,他才愿意付這筆錢,那這樣能夠產生一個良性的循環。我們沒有銷售隊伍,只有客服沒有銷售。我們會員他吃完感覺不錯,就會推薦給別的朋友完全的口碑相傳剛才你提到就是這個發展的過程里面,最困難的地方是什么地方?我覺得最困難就是讓消費者真正的認識到原生態是什么樣子的?

金鑫:是,那你們怎么樣能夠讓消費者怎么認識到最直觀的原生態的東西呢?

趙學剛:第一點的在我們除了網站,還建立了古仁原生態微信公眾平臺,定期有原生態及有機蔬菜等小知識的介紹。那同時我們在農場開放日我們也希望會員也好,就是感興趣的朋友也好到我們農場參觀,在參觀的過程中我們會做一些講解。比如說最簡單的就是我們平時吃到的黃瓜,大家都喜歡到市場里面會買頂尖帶刺的黃瓜,認為那個黃瓜是最新鮮的。實際上頂尖帶刺的黃瓜實際上是農藥用藥率最高的。然后你如果要發現這個黃瓜帶花的話,實際上來講前面是加過,用過藥的。因為正常的黃瓜生長周期的話,如果它成熟差不多需要六到九天的時間,那實際上你要用過藥以后它三天就成熟了,就長那么大了,所以花還沒有掉,所以說它的花還在上面,所以刺也比較那個。但是我們發現有一些黃瓜沒有花了,實際上它后面是有一個小瘤子,那小瘤子是它排不出去的毒素在那里面的。所以說你知道嗎? 剩下如果消費者很清楚,原生態的黃瓜后面是沒有花的,是很干的一個黑的非常小的一個點,因為它那個花已經掉了嘛。就是一個小屁股一個小點,因為它沒有農藥排出來,所以它也沒有那個瘤子。所以說如果你要知道這個東西你到市場上去找這個黃瓜就OK了嘛。我們是要教育消費者讓他如何知道哪些是原生態的東西?不是說告訴你貴的就是不是。原生態的有一些東西也并不一定很貴啊。

金鑫:包括黃瓜,還有哪些蔬菜呢?告訴我們呢?都是這樣的?

趙學剛:實際上每個東西都有一個特點,只是沒有人告訴你。就是每一個原生態的東西它都有一個特點存在。比如說我剛才提到的雞蛋,那雞蛋如果散養的雞蛋你可以打開,蛋清顏色較其它蛋更清澈透明,蛋黃更緊度飽滿。買來的雞蛋以后你發現每個黃的顏色都一樣,為什么?因為散養的每個雞吃的東西都不一樣,自由覓食,每3到4天產一個蛋;而買來的,雞都是統一喂養飼料、圈養,平均每天一個蛋。但是如果假如說有一些人判斷這個黃非常紅就認為是散養的雞實際上不是的。因為有些飼養者會在飼料里面攙一些東西,那個黃會非常紅,打出來的雞蛋也很好看。但是真正散養的雞真正的黃是金黃色的,不是發紅的,是金黃色的。

比如說有很多人在市場上買散養的小公雞,市場上有賣十幾塊錢,20幾塊錢,30幾塊錢,實際上我們很清楚,如果你在農村生長過,你發現一只雞從小雞長到可以下蛋,時間是需要半年以上的。但是我們市場上的雞的話,老母雞才40多天。像肯德基宣傳它的雞是45天就可以長到多少斤對不對。但是我們農場45天的雞是什么樣子?只有二兩,能夠把它放在林地里面去跑的話60天,你知道嗎?如果作為小公雞來講的話可以殺來吃的話。你要在農村你就知道每年春天的時候農民會孵小雞,到8月份他們會殺小公雞來吃。這整個是六個月的時間,剛好是小公雞的撫養期,到六個月以后母雞才能下蛋,就代表它才變成熟的。

那如果假設今天,一個雞一天要吃二兩糧食的話,二兩到三兩就需要五毛錢,如果它一個月就需要花到15塊錢的成本,六個月下來光糧食它要吃到90塊,它怎么可能20、30塊錢能夠買到散養的小公雞呢?它是不可能的事情。所以說有些事情需要判斷,另外還是要,我覺得大家是一個互相了解一個過程嘛。

金鑫:所以現在消費者真是能夠吃到那個放心的原生態的太難了。在剛剛結束的兩會我們也看到,總理在對農業這一塊的關注我們看到很多的希望,您從中能夠感受到政府在哪些方面能夠對咱們那個生態農場這一塊的扶植利好的事情呢?

趙學剛:國家對農業一直很重視,每年的一號文件100%都是關于農業的。這次兩會的話關于農業出了很多政策。北京市對蔬菜有機基地來講的話,包括現在新出的每畝要補五百塊錢,我覺得都是政府在不停的在支持那個發展,我也相信未來的食品安全也是提上了日程。包括兩年前的話等于對有機這個標準,國家也重新做了一些認定,所以說你在市場上陸陸續續發現真正貼有機標的菜越來越少了,因為政府的監管也越來越上一個臺階。那隨著消費者對這個認識的程度越來越高,我相信中國的有機事業,包括原生態的事業會發展的越來越好。

金鑫:好,也是非常榮幸趙總能夠跟我們廣大網友分享這么多原生態的包括有機食品的相關的行業方面的知識。然后在這里面我衷心希望未來消費者能吃到越來越多的放心菜和放心食品,也是希望我們趙學剛董事長的古仁生態農場能夠日益壯大,能滿足越來越多的消費者對于安全食品的需求,謝謝!

文章來源:中國日報

原文鏈接:http://cn.chinadaily.com.cn/2015-03/18/content_19843228.htm

圖片來源:微信公眾號“古仁原生態”

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